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Wofür benutzt du Vorlage?
Ich kenne das Programm nicht. 8%  8%  [ 2 ]
Benutze es überhaupt nicht. 21%  21%  [ 5 ]
Schönere Textvorlage erstellen. 8%  8%  [ 2 ]
Einzelne Einheiten für Magellan bestätigen. 0%  0%  [ 0 ]
Einfache Skripte. 13%  13%  [ 3 ]
Komplizierte Skripte. 21%  21%  [ 5 ]
Ich habe meine eigenen Skripte geschrieben. 17%  17%  [ 4 ]
Ich benutze Skripte von anderen Spielern. 13%  13%  [ 3 ]
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 Betreff des Beitrags: Vorlage
BeitragVerfasst: 15.12.2018 20:34 
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Wie wir alle wissen,kommt Gulraks Vorlage immer mehr in die Jahre, und wird nicht mehr aktualisiert. Deshalb will ich mal ein Stimmungsbild haben: Benutzt ihr Vorlage? Wenn ja, wofür? Schönere Textvorlage als die vom Server, oder kompliziertes Scripting?

Was das Scripting mit Vorlage angeht, habe ich da Ideen. Wenn ich mir Juttas Tutorialdazu angucke, ist das wichtigste Feature wohl, dass eine Einheit mit // #call eine Funktion aufrufen kann, die dann in einer Skriptsprache auf die Daten aus dem CR zugreifen kann, und diese verändern, ehe die Vorlage geschrieben wird. Sehe ich das richtig? Wenn ich das Feature erhalte, aber die Skriptsprache wechsele, wäre da jemandem geholfen?


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 Betreff des Beitrags: Re: Vorlage
BeitragVerfasst: 18.12.2018 12:09 
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Ich verstehe nicht so recht, was Du mit
Enno hat geschrieben:
Wenn ich das Feature erhalte, aber die Skriptsprache wechsele, wäre da jemandem geholfen?
meinst.
Ich verwende Vorlage um die Befehle für meine Einheiten komplett zu erstellen. Manuell eingreifen muss ich dann nur noch in außergewöhnlichen Fällen (Kriege sind so etwas). Allerdings verwende ich sehr umfangreiche, selbst geschriebene, Skripte, z.B. zur Routenplanung, Verwaltung von Gegenständen etc. (teilweise ähnlich zu FFTools). Das wird aber weiterhin unabhängig von eventuellen Änderungen durch Dich bleiben (solange // als Einleitung eines persistenten Kommentars erhalten bleibt), insofern verstehe ich Deine obige Frage nicht.


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 Betreff des Beitrags: Re: Vorlage
BeitragVerfasst: 18.12.2018 15:43 
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Ich nehme mir im Schnitt alle zwei Jahre vor es zu installieren und zu lernen. Und dann komme ich nicht dazu und mache weiter alles bei Hand in Magellan. :(

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 Betreff des Beitrags: Re: Vorlage
BeitragVerfasst: 28.12.2018 18:47 
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Thoran1 hat geschrieben:
Ich verstehe nicht so recht, was Du mit
Enno hat geschrieben:
Wenn ich das Feature erhalte, aber die Skriptsprache wechsele, wäre da jemandem geholfen?
meinst.


Beispiel: Wenn ich in meinem Vorlage-Ersatz weiterhin Support für eine Kommentar-Syntax der Form
Code:
// #call lerne_unterhaltung_stufe_7

habe, aber die Funktion lerne_unterhaltung_7 ist nicht in der komischen Vorlage-Sprache geschrieben, sondern in Lua (man muss sie also neu schreiben), ist das eine Katastrophe für Dich? Ich bin fast so weit, dass das klappt (erst einmal für Funktionen ohne Argumente, und nur für #call, nicht für add-hoc Code wie #ifunit und was Vorlage sonst noch alles hat).

Ich habe Vorlage selber nicht im Einsatz, und schreibe jede Woche alle Befehle neu, aber würde gerne ein paar Dinge automatisieren, ohne dafür ein Uralt-Tool zu benutzen, dessen Dokumentation kaum noch existiert. Mein erstes Ziel ist es, damit alles tun zu können, was Juttas Vorlage-Tutorial mit Vorlage macht.


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 Betreff des Beitrags: Re: Vorlage
BeitragVerfasst: 01.01.2019 12:18 
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Enno hat geschrieben:
Beispiel: Wenn ich in meinem Vorlage-Ersatz weiterhin Support für eine Kommentar-Syntax der Form
Code:
// #call lerne_unterhaltung_stufe_7

habe, aber die Funktion lerne_unterhaltung_7 ist nicht in der komischen Vorlage-Sprache geschrieben, sondern in Lua (man muss sie also neu schreiben), ist das eine Katastrophe für Dich?

Das bedeutet dann, wenn ich diesen Befehl (oder einen ähnlichen, der von Deiner Erweiterung unterstützt wird) in meinen Befehlen drin hätte, würde der Eressea Server den entsprechenden Befehl (hier: wenn Unterhaltungstalent der Einheit kleiner als sieben ist, dann "LERNE Unterhaltung") in die COMMANDS-Section meiner Auswertung schreiben, korrekt?

Das würde sich für meine Skripte (und das gilt für alle diejenigen, die eigene Skripte benutzen) völlig neutral verhalten. Ich starte ja, nachdem ich die Auswertung erhalten habe, meine Vorlage-Skripte. Die interessiert nicht im geringsten, was die COMMANDS-Section enthält. Diese wird komplett durch meine Skripte erstellt.

Selbst, wenn es da gleich benannte Funktionen gibt, die auf Deiner Seite im Server und auf Spielerseite in eigenen Skripten implementiert sind, wird sich das nicht auswirken. Und falls das wider Erwarten doch der Fall sein sollte, dann kann eine der beiden Seiten einfach ihre Funktion umbenennen und gut ist.
Enno hat geschrieben:
Ich habe Vorlage selber nicht im Einsatz, und schreibe jede Woche alle Befehle neu, aber würde gerne ein paar Dinge automatisieren, ohne dafür ein Uralt-Tool zu benutzen, dessen Dokumentation kaum noch existiert. Mein erstes Ziel ist es, damit alles tun zu können, was Juttas Vorlage-Tutorial mit Vorlage macht.

Das mit der nicht mehr existierenden Dokumentation ist in der Tat ein Problem, da bin ich vollkommen bei Dir. Ich habe selbst vor ein paar Monaten festgestellt, dass es die entsprechende Webseite (http://www.gulrak.de) leider nicht mehr gibt.

Juttas Tutorial muss ich mir mal angucken, da kann ich so ad hoc nichts zu sagen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Vorlage
BeitragVerfasst: 01.01.2019 17:37 
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Bei einem meiner gescheiterten Versuche habe ich mir anno 2006 (glaube ich) alles runter geladen was ich zu Vorlage gefunden habe. Da ist auch eine Kopie der Vorlage Dokumentation von Gulrak dabei. Allerdings die HTML Version. Das PDF, das es laut der Homepage wohl gab, hab ich auf die Schnelle nicht gesehen. Sollte das wirklich gebraucht werden bitte bei mir melden, da schau ich bei Gelegenheit mal was ich da wirklich habe und Mail es gerne auch weiter. Ins Netz stelle ich es natürlich nicht, da ist so ein nettes "Copyright (C) 1999-2004 by Steffen Schümann " oben auf der Seite. :wink:

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 Betreff des Beitrags: Re: Vorlage
BeitragVerfasst: 01.01.2019 19:35 
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Thoran1 hat geschrieben:
Das würde sich für meine Skripte (und das gilt für alle diejenigen, die eigene Skripte benutzen) völlig neutral verhalten. Ich starte ja, nachdem ich die Auswertung erhalten habe, meine Vorlage-Skripte. Die interessiert nicht im geringsten, was die COMMANDS-Section enthält. Diese wird komplett durch meine Skripte erstellt.


Das ist glaube ich ungewöhnlich, der Normalfall für Vorlage ist, dass man eine Art Metabefehle in seine Kommentare baut, die Vorlage dann beim erstellen der Zugvorlage aus dem CR ausführt, und die Befehl aus der COMMANDS Sektion anreichert.


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 Betreff des Beitrags: Re: Vorlage
BeitragVerfasst: 01.01.2019 19:38 
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Bruck hat geschrieben:
Bei einem meiner gescheiterten Versuche habe ich mir anno 2006 (glaube ich) alles runter geladen was ich zu Vorlage gefunden habe.


Das Internet Archive https://archive.org/ hat auch noch eine alte Version von Steffens Webseiten. Aber wenn Du die HTML Dateien noch einzeln hast, ist das natürlich schöner, kannst Du mir die schicken? Dann hoste ich die gerne vorläufig auf einem eigenen Server, wo auch schon das WhoIsWho schlummert: http://eressea.tk/whoiswho.draig.de/


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 Betreff des Beitrags: Re: Vorlage
BeitragVerfasst: 02.01.2019 17:35 
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Enno hat geschrieben:
Thoran1 hat geschrieben:
Das würde sich für meine Skripte (und das gilt für alle diejenigen, die eigene Skripte benutzen) völlig neutral verhalten. Ich starte ja, nachdem ich die Auswertung erhalten habe, meine Vorlage-Skripte. Die interessiert nicht im geringsten, was die COMMANDS-Section enthält. Diese wird komplett durch meine Skripte erstellt.

Das ist glaube ich ungewöhnlich, der Normalfall für Vorlage ist, dass man eine Art Metabefehle in seine Kommentare baut, die Vorlage dann beim erstellen der Zugvorlage aus dem CR ausführt, und die Befehl aus der COMMANDS Sektion anreichert.

Du hast teilweise recht: Ich habe mich unklar ausgedrückt. Vorlage interessiert nicht, was in der COMMANDS-Section steht. Die Befehle (und nicht die COMMANDS-Section) werden komplett durch Vorlage erstellt - und sind dann als Textdatei vorhanden.


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 Betreff des Beitrags: Re: Vorlage Dokumentation
BeitragVerfasst: 05.01.2019 15:03 
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Bei Gesprächen zu Vorlage wurde mir gegenüber gelegentlich bedauert, dass die Website von Steffen mit der Anleitung nicht mehr online ist. Ich habe eine Kopie der Seiten bekommen, und teile die gerne, zumindest temporär liegt die Dokumentation jetzt auf https://www.eressea.tk/vorlage/

Es ist gut möglich, dass nicht alle Links funktionieren, daran mache ich aber nichts.


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 Betreff des Beitrags: Re: Vorlage
BeitragVerfasst: 15.01.2019 22:46 
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Ich benutze Vorlage, um die Befehle für die Mehrzahl meiner Einheiten zu erstellen. Z.B. habe ich ein Handelssystem: DIe Händler verkaufen und kaufen und geben den Fuhrleuten die Waren aus ihrer Region mit. DIe Fuhrleute fahren eine Runde über die Insel. Und sie geben nach bestimmten Regeln Waren, die es in der jeweiligen Region nicht gibt an die Händler ab - so dass alle etwas abbekommen. Falls dIe Händler z.B. (noch) nicht genügend Talent haben, um alles, was sie an Waren haben, zu verkaufen und Waren (Anteil ist pro Region "konfigurierbar") zu kaufen, hat verkaufen Priorität. Falls sie merken, dass sie verhungern würden, stellen sie das Verkaufen ein.
Und die Fuhrleute werden mit Pferden entsprechend ihrem Talent und dem Vorrat des Abgebenden versorgt.
Wenn das alles durch eine andere Scriptsprache ersetzt würde, dann müsste ich eine Menge neu schreiben.

Außerdem verwende ich Vorlage noch als "ad-hoc"-Befehle. Z.B.

// #forever { LERNE Handeln }
// #if unit.handeln.stufe>=unit[abcd].handeln.stufe { gib abcd 1 personen }

Diese Einheit lernt so lange Handeln, bis sie so gut ist wie 'abcd', dann tritt sie 'abcd' bei. Dadurch gibt es dann keine Talentverwässerung.
Diese "ad-hoc"-Befehle könnte ich relativ leicht in eine andere Script-Sprache umwandeln. Ich müsste sie halt nur erst lernen. LUA kann ich z.B. nicht. Oder vielleicht geht das auch mit den "Erweiterten Befehlen" von Magellan? Die habe ich mir noch nie angeschaut, weil ich ja Vorlage habe.


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 Betreff des Beitrags: Re: Vorlage
BeitragVerfasst: 20.01.2019 22:28 
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Ach ja, nochwas: "#after n ..." benutze ich ziemlich viel und ab und zu auch "#next n ...", um die Spielzüge für die nächsten Wochen zu planen.
Wenn man "route" verwendet, um eine Einheit irgendwohin zu schicken, kommt immer eine Warnung, dass die "route" nicht geschlossen sei. Deswegen verwende ich lieber eine Abfolge von "#after n { nach ... } #after n+1 { nach ... }"


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 Betreff des Beitrags: Re: Vorlage
BeitragVerfasst: 21.01.2019 00:38 
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Du bist so das Beispiel des Vorlage Benutzers, wie ich es mir vorgestellt habe. Danke für die Antwort.
Zu Route: Die Warnung ist ein Feature von ECheck, das nicht vorausgesehen hat, wie ROUTE in der Praxis eingesetzt werden würde.


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 Betreff des Beitrags: Re: Vorlage
BeitragVerfasst: 21.01.2019 19:05 
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E-check meckert bei nicht geschlossenen routen? Bei mir noch nie passiert, ich ende eine route aber auch immer mit "P P" was dazu führt, dass die einheit in der Zielregion stehen bleibt (allerdings ohne default befehl)


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 Betreff des Beitrags: Re: Vorlage
BeitragVerfasst: 21.01.2019 23:36 
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Wo du "default" erwähnst: Vorlage ersetzt die Befehle bei allen Einheiten. Für 90% der Einheiten ist der Default-Befehl ja der richtige. Aber der ist halt trotzdem weg. Bei den meisten Einheiten muss ich also für Vorlage "// #default" rein schreiben, damit Vorlage den Default-Befehl rein schreibt und es nicht leer lässt. Wenn ich dann aber sowieso was rein schreiben muss, dann mache ich es gleich explizit, was es ist, z.B. so: "// #forever { lerne reiten }". "#forever" habe ich also auch viel. Meist haben nur die Einheiten, die einer regelmäßigen Route folgen, "// #default" drin stehen, damit der Route-Befehl jedes mal wieder und bei jeder Runde vom Server um eine Himmelsrichtung-Pause-Gruppe verschoben rein geschrieben wird.


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