Es gibt scheinbar einige probleme mit dem Angriff von mehreren Einheiten auf ein Ziel!

So ist es jemanden passiert das er trotz zeitgleicher Phase alle Einheiten verloren hat, weil alle einzeln angegriffen haben! Warum?

Was muß man beachten?

Oder liegt gar ein Bug vor?

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Komisch, bist Du nicht derjenige, der behauptet, dass im Code von Prometheus keine Bugs mehr sein können, da es schon so lange erfolgreich gespielt wurde?

Ein wichtiges Detail hast Du nicht erwähnt: die stärksten angreifenden Einheiten haben alle vom gleichen Feld aus angegriffen!

Ich habe die Regeln so verstanden, dass nur Einheiten auf benachbarten Feldern unterstützen (was bei mir auch sehr gut geklappt hat).

Zitat aus der Anleitung:


Der Fehler des Spielers (wahrscheinlich wissen eh schon alle wer es ist, wenn ich hier meinen Senf dazu abgebe) war es also, alle entscheidenden angreifenden Einheiten auf ein einziges Feld zu versammeln.

Hier noch der entsprechende Abschnitt aus meiner Auswertung:


Meine befestigte Phalanx in einer Stadt mit Stadtmauer hat also mit Stärke 13 verteidigt. Aus NO haben zwei Reiterheere und ein Streitwagen angegriffen, die sich gegenseitig nicht unterstützt haben. Aus O hat eine Phalanx angegriffen und aus SO eine Landwehr. Die Landwehr und die Phalanx haben Unterstützung bekommen und zwar von der Einheit mit dem größten Angriffswert vom Feld NO. Also einem Reiterheer mit halben Angriffswert also 3,5, was abgerundet wird, wenn ich das richtig in Erinnerung habe. Jedes Reiterheer hat nur Unterstützung von der Phalanx bekommen (halber Angriffswert = 0,5).

Für mich sieht das also alles sauber aus. Es ist natürlich schade, wenn so ein Krieg durch ein Regelmissverständnis entschieden wird. Aber ich hätte es auch sonst geschafft.

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Kaelasa

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Hmm,



Hmm wenn der Streitwagen angreift, sind dann nicht die Reiterheere zum Verteidiger benachtbart? und hätten sie nicht unterstützen müssen?

Oder war das Problem das gleichzeitige angreifen der Fehler?
Denn alle haben in Phase 1 angefangen mit dem Angreifen.

Und... ich bin geschwächt ja aber nicht geschlagen

Hmm...bedeutet das, daß die "benachbarbeiten Angriffseinheiten" sich NICHT bewegen dürfen? Also alle Einheiten die zum Angriffsziel benachbart sind unterstützen die angreifende Einheit mit jeweils der Hälfte des Angriffswertes, solange diese nur stehen, aber selber nicht angreifen?

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Es unterstützen nur befreundete Einheiten auf anliegenden Feldern. Das schließt für mich Einheiten, die auf dem gleichen Feld, wie der Angreifer stehen, aus.

Nochmal die Anleitung:




Das war, denke ich, kein Problem. Landwehr und Phalanx haben ja auch Unterstützung bekommen.



Wir werden sehen...

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Kaelasa

Mein Volk bei Eressea: Gilde von Degannwy

Hmm,

Ja mit diesem Beispiel stimmts.
Das bloed beschrieben, wenn nur durch ein Fallbesipiel die Sache klar wird

nagut , beim naechsten mal

Hallo alle,

ich habe die Kampfberichte des Verlierers bekommen und kann versichern, dass alles seine Richtigkeit hat.

1) Landwehr greift an und bekommt Unterstützung von a) der Phalanx 0,5 und b) dem Reiterheer 3,5 = 4 plus eigener Wert = insgesamt 5,
2) die Phalanx greift an und bekommt Unterstützung vom Reiterheer 3,5 = abgerundet 3 plus eigener Wert = insgesamt 4. Die Landwehr unterstützt NICHT, weil sie – zwar in derselben Phase, aber immerhin – vor Beendigung des Kampfes der Phalanx nicht mehr unterstützend da war (weil vernichtet). Unterstützende Einheiten müssen die vollen 20 Phasen das Zielfeld angreifen können !
3) der Streitwagen und die Reiterheere bekommen keine Unterstützung mehr (wäre sowieso nur 1 gewesen), weil Landwehr und Phalanx vor Beendigung derer Angriffe vernichtet wurden !

Hier greift die Regel, dass die Einheiten bei Phasengleichheit ihre Befehle in der Reihenfolge ausführen, in der sie auf dem Printout stehen !

Das sind so die Feinheiten, die ich anfangs meinte…..

Grundsätzlich: Einheiten unterstützen beim Angriff, wenn sie a) das Zielfeld ebenfalls angreifen könnten, b) sich nicht auf dem gleichen Feld wie der Angreifer befinden und c) sich die gesamten 20 Phasen in Angriffsreichweite befinden. An des Angreifers Stelle hätte ich die Reiterheere und den Streitwagen auf 3 Felder verteilt und dann angegriffen....

Cadan

Baut man eine Stadt auf eine Landzunge, kann man ja nur per Schiffe unterstützen!?

Also so ganz logisch finde ich das nicht, weil ich ginge bisher davon aus, daß ich auch mit 10 Einheiten aus einer Richtung angreifen kann...

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kannst du ja auch, bloss unterstützen die sich gegenseitig nicht....

um eure vielgeliebten vergleiche aus der realität zu beanspruchen: eine brücke über z.B. einen reißenden fluss kann ich zur not gegen eine hundertfache überlegenheit verteidigen, solange der feind keine fernkampfeinheiten oder schiffe einsetzt. wenn nur 10 mann nebeneinander auf der brücke gehen können, können 100 mann von mir notfalls eine million feinde aufhalten

auch ohne brücke erklärbar: wenn der angriff nur aus einer richtung kommt, kann ich meine gesamte verteidigung dahin ausrichten, d.h. brauche meine feuerkraft nicht aufzuteilen. sind aber nebenan auch noch feinde gesichtet worden, muss ich auch in die richtung absichern, somit sinkt mein kampfwert nach "vorne".

richtig, eine stadt auf einer landzunge ist gegen landangriffe relativ leicht zu verteidigen (noch leichter, wenn die stadt am ende einer landbrücke steht: von "vorne" kann nur eine einheit angreifen, "hinter" der stadt können 3 einheiten unterstützen *g*), somit ist die marine gefragt !

cadan

Wer lesen (und verstehen) kann, ist wie immer im Vorteil. Immerhin bin ich auch ein völliger Prometheus-Anfänger und habe das verstanden. Vielleicht treffen wir uns ja in Partie 3 wieder...

@Cadan: Vielen Dank für Deine Rechnung. Auch wenn ich davon überzeugt war, dass alles korrekt abgelaufen ist, bin ich bei der Unterstützung-Berechnung von Phalanx und Landwehr ein wenig ins Schleudern gekommen. Es werden also erstmal alle 'halben'-Unterstützungpunkte aufsummiert und erst am Ende abgerundet?


Angreifen kannst Du ja, Du bekommst nur keine Unterstützung von den Einheiten auf dem gleichen Feld.

Es macht weder bei der Verteidigung noch beim Angriff viel Sinn alle auf einem Feld zu versammeln.

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Kaelasa

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Gern geschehen

Um ganz korrekt zu sein: die Werte werden alle aufaddiert und zum Schluss halbiert. Also statt
1:2 + 1:2 = 0,5 + 0,5 = 1 kommt
(1+1) : 2 = 2 : 2 = 1 zur Anwendung ! (Ist aber vom Ergebnis her vollkommen wurscht...in Mathe, so Klasse 6 glaub ich, nennt man diesen Rechenvorgang "Ausklammern" meine ich mich zu erinnern...)

Cadan

Das bedeutet das Schiff untrstützen, sofern benachbart zum Angriffsziel, obwohl die eigentlich gar keine Möglichkeit haben Landziele anzugreifen!?

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och, sun-e, wirf doch mal einen blick in das regelheft.....

schiffe können einheiten an land angreifen, umgekehrt nicht. ist auch logisch: ein schiff kann anlanden und die matrosen attackieren. jetzt schick aber mal ne infanterie ins wasser

somit können schiffe natürlich auch bei angriffen auf landeinheiten unterstützen, landeinheiten bei angriffen auf schiffe wiederum nicht.

alles klar ?

cadan

Hmm,

ja in Euren Szenarien ist vielleicht einsehbar, doch stell ich mit meinetwegen eine ebene vor in der ein Streitwagen steht, welche
von 2 Reiterheeren und ein Streitwagen angegriffen werden. Stellen die sich nun alle hintereinander auf und ziehen eine Nummer?
Und wie gut das kein Bogenschütze da war, der würde warten mit dem Schiessen bis er halt dran ist weil er nicht in dem Feld stehen geblieben ist aus dem alle kamen, denn dann hätten ja alle Unterstützen könne?

Ist ja auch egal, ich fand es unlogisch und hab nicht richtig gelesen also Schwamm drüber

es war ein riechender grieche, der vor längerer zeit festgestellt hat, dass zwei körper sich nicht an ein- und demselben ort befinden können...

laut spielanalyse laufen die angriffe von demselben feld ja tatsächlich nacheinander ab - eben in der reihenfolge, in der die einheiten auf dem printout auftauchen. insofern ist deine eher scherzhaft gemeinte frage mit einem klaren "JAIN" zu beantworten: sie ziehen zwar keine stöckchen, aber nacheinander greifen die schon an

das mit dem bogenschützen verstehe ich nicht, aber er hätte sofort geschossen, egal ob er angegriffen oder nicht...

cadan