PBeM-Spiele
Aktuelle Zeit: 28.03.2024 23:07

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde




Ein neues Thema erstellen Dieses Thema ist gesperrt. Du kannst keine Beiträge editieren oder weitere Antworten erstellen.  [ 14 Beiträge ] 
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 20.08.2003 07:32 
Offline
Fast-Mitglied
Fast-Mitglied
Benutzeravatar

Registriert: 27.02.2003 22:26
Beiträge: 70
Hallo!

1.) Wir haben jetzt ja die erste Sommerwoche. Laut Anleitung sollten Bäume nur während des Frühlings aus Schößlingen entstehen. Bei mir sind diese Woche aber sehr sehr viele Bäume entstanden. Woran liegt das?
Oder bezieht sich das Datum immer auf die folgende Woche und nicht auf die letzte, so dass die Bäume doch in der letzten Frühlingswoche entstanden sind.
2.) Gibt es eine Daumenregel, wie viele Bäume ich pro Woche fällen darf, damit die Größe eines Waldes ungefähr konstant bleibt bzw. um wieviel Prozent vergrößert sich ein Wald pro Jahr ungefähr?
Eine solche Daumenregel funktioniert allerdings nur, wenn der Bäumewachstum proportional zur Bäumeanzahl ist. Aus früheren Postings hatte ich aber den Eindruck bekommen, dass diese Annahme gilt.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 20.08.2003 08:24 
Offline
PBEM-Liebhaber
PBEM-Liebhaber
Benutzeravatar

Registriert: 22.05.2003 08:16
Beiträge: 1144
Wohnort: Hamburg/Germany
1.) Genau, du hältst in den Händen den Report über die Geschehnisse der letzten Frühlingswoche, und nu ist Sommer.

2.) a) Nur in 0.er Näherung. Der Zuwachs an Bäumen ist gleich der Gesamtanzahl der Schösslinge (vermutlich am Anfang des Frühlings), die wiederrum hängen ab von der Anzahl der Samen im Boden * Sprießwahrscheinlichkeit, und wie man im Kräuterthread lesen kann scheinen die Samen nicht oder nur langsam zu vergammeln, d.h. die Anzahl der gesprossenen Schösslinge hängt nicht nur von der Anzahl der Bäume im letzten Sommer ab, sondern es gehen alle Jahrgänge ein (seit der Einführung der Baumreform).

Pragmatische Ansätze: Du fällst alle Bäume ab einer gewissen Mindestmenge Wald (Schösslinge+Bäume).


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 20.08.2003 16:29 
Offline
Mitglied
Mitglied
Benutzeravatar

Registriert: 17.08.2003 12:01
Beiträge: 123
"unangetastete wälder" (sprich die ich gefunden habe, bevor wer angefangen hat abzuholzen) hatten alle genau 20% schößlinge, was nahelegt, dass sich der wald pro Jahr um 25% wächst.
wenn man berücksichtigt, dass ein jahr 9 monate mit je 3 wochen hat, kommt man auf folgende rechnung:
ein wald mit 108 bäumen vermehrt sich im frühling um 25% -> 135. wenn man also jede woche 1 baum holzt, macht das 27 auf das jahr. somit hat man im nächsten frühling wieder 108.
sofern ich jetzt nix vergessen habe, kann man also sagen, das man Gesamtbäume/108 pro Woche abholzen kann - mit Sägewerk natürlich doppelt so viele ;o)

aber verlasst euch nicht drauf - nicht das ich dann sauere mail bekomme "wegen Dir hab ich meinen Wald abgeholzt" ;o)


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 20.08.2003 17:32 
Offline
Mitglied
Mitglied
Benutzeravatar

Registriert: 17.08.2003 12:01
Beiträge: 123
hmmm... hab mal in meinen reports gestöbert:
hab mal 2 mir gut bekannte Regionen gecheckt:
Schösslinge/Bäume-abgeholzt
Code:
336:  87/315   152/610
337: 114/325   176/632
338: 132/341   183/664
339: 130/355   201/688-3
340: 132/362-3   229/693-4
341: 140/366-3   245/701-5S->3
342: 152/364-3   258/704-15S->8
343: 123/393   218/736-15S->8

von   87/315   152/610
auf  123/393-9   218/736-26

linkes Beispiel:
87+315=402=393+9
von den 315 Bäumen vorher waeren die 123 Schößlinge ca 39%.

rechtes Beispiel:
152+610=762=736+26
von den 610 Bäumen vorher sind die 218 Schößlinge allerdings nicht mal 36% -> obwohl sich in dem Wald ein Elfenvolk tummelt...

werd da irgendwie nicht schlau...


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 21.08.2003 00:21 
Offline
Forumstar
Forumstar
Benutzeravatar

Registriert: 05.07.2002 00:07
Beiträge: 563
Wohnort: Wien
Ich habe den Eindruck gewonnen, dass die Samen-/Schösslingsquote umso höher ist, je weniger Bäume es gibt.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 21.08.2003 08:19 
Offline
Fast-Mitglied
Fast-Mitglied
Benutzeravatar

Registriert: 11.02.2003 11:09
Beiträge: 68
Schweiger hat geschrieben:
Ich habe den Eindruck gewonnen, dass die Samen-/Schösslingsquote umso höher ist, je weniger Bäume es gibt.


Es fallen auch Samen in Nachbarregionen, also kann es so aussehen als ob in einer stark bewaldeten Region verhaeltnismaessig wenig nachwaechst waerend in einer wenig bewaldeten Nachbarregion recht viel nachwaechst.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 21.08.2003 09:50 
Offline
PBEM-Liebhaber
PBEM-Liebhaber
Benutzeravatar

Registriert: 22.05.2003 08:16
Beiträge: 1144
Wohnort: Hamburg/Germany
Meta hat geschrieben:
linkes Beispiel:
87+315=402=393+9
von den 315 Bäumen vorher waeren die 123 Schößlinge ca 39%.

rechtes Beispiel:
von den 610 Bäumen vorher sind die 218 Schößlinge allerdings nicht mal 36% -> obwohl sich in dem Wald ein Elfenvolk tummelt...

werd da irgendwie nicht schlau...


Der Effekt von Elfen ist erst richtig prägnant, wenn du da ein paar 1000 stehen hast. Wenn das bereits der Fall sein sollte: "How may I ease your life, o great exalted master!", aber ich glaube das irgendwie nicht ;)

Ich würde das einfach auf die Statistik abwälzen. Denke, da gilt Poisson-Statistik, d.h. dein Meßwert +- Fehler ist 123 +- 11 und 218 +- 15, d.h. in Prozent 39.0 +- 3.5% bzw. 35.7 +- 2.4 % gegenüber. Mit anderen Worten: Du wunderst dich über Fluktuation in der Größenordnung einer Standardabweichungen, die sind aber komplett zufällig.

Schweiger hat geschrieben:
Ich habe den Eindruck gewonnen, dass die Samen-/Schösslingsquote umso höher ist, je weniger Bäume es gibt.


Das wird höchstens für sehr große Wälder gelten, also etwas im einfachsten Fall ein Verhalten wie x*(1-x)


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 21.08.2003 09:51 
Offline
PBEM-Liebhaber
PBEM-Liebhaber
Benutzeravatar

Registriert: 22.05.2003 08:16
Beiträge: 1144
Wohnort: Hamburg/Germany
bergtroll hat geschrieben:
Schweiger hat geschrieben:
Ich habe den Eindruck gewonnen, dass die Samen-/Schösslingsquote umso höher ist, je weniger Bäume es gibt.


Es fallen auch Samen in Nachbarregionen, also kann es so aussehen als ob in einer stark bewaldeten Region verhaeltnismaessig wenig nachwaechst waerend in einer wenig bewaldeten Nachbarregion recht viel nachwaechst.


Der Anteil der in der eigenen Region niedergehenden Samen sollte doch aber nicht vom aktuellen Baumbestand abhängen, oder?


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 21.08.2003 11:36 
Offline
PBEM-Veteran
PBEM-Veteran
Benutzeravatar

Registriert: 20.05.2003 07:51
Beiträge: 1265
Wohnort: Aachen
Was ist die Poisson Statistik?

_________________
http://fumbbl.com/FUMBBL.php?page=group ... &group=800


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 21.08.2003 11:52 
Offline
PBEM-Liebhaber
PBEM-Liebhaber
Benutzeravatar

Registriert: 22.05.2003 08:16
Beiträge: 1144
Wohnort: Hamburg/Germany
NNN-Chef: Einfach mal Googlen, da war kein Tippfehler drin:

http://stadt.heim.at/entenhausen/121392/Poisson.htm


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 21.08.2003 15:37 
Offline
Fast-Mitglied
Fast-Mitglied
Benutzeravatar

Registriert: 11.02.2003 11:09
Beiträge: 68
Atalanta hat geschrieben:
bergtroll hat geschrieben:
Schweiger hat geschrieben:
Ich habe den Eindruck gewonnen, dass die Samen-/Schösslingsquote umso höher ist, je weniger Bäume es gibt.


Es fallen auch Samen in Nachbarregionen, also kann es so aussehen als ob in einer stark bewaldeten Region verhaeltnismaessig wenig nachwaechst waerend in einer wenig bewaldeten Nachbarregion recht viel nachwaechst.


Der Anteil der in der eigenen Region niedergehenden Samen sollte doch aber nicht vom aktuellen Baumbestand abhängen, oder?


Der Anteil nicht, die absolute Zahl aber: Wenn ich in einer Region A nur 50 Baeume habe und in einer Nachbarregion B mehrere 100 Baeume stehen, dann werden in A mehr Schoesslinge enstehen als man alleine aufgrund der Zahl der Baeume in A erwarten wuerde waerend es in Region B umgekehrt ist.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 22.08.2003 09:23 
Offline
PBEM-Liebhaber
PBEM-Liebhaber
Benutzeravatar

Registriert: 22.05.2003 08:16
Beiträge: 1144
Wohnort: Hamburg/Germany
bergtroll hat geschrieben:
Der Anteil nicht, die absolute Zahl aber: Wenn ich in einer Region A nur 50 Baeume habe und in einer Nachbarregion B mehrere 100 Baeume stehen, dann werden in A mehr Schoesslinge enstehen als man alleine aufgrund der Zahl der Baeume in A erwarten wuerde waerend es in Region B umgekehrt ist.


Diesen Einfluss wird man aber doch nur in Regionen beobachten können, in denen ca. 0 Bäume stehen. Die 5 Samen die da rübergeweht werden . . . Aber ich kann das nächsten Frühling verifizieren, dann müsste nämlich mindestens in einer meiner Ebenen was sprießen . . .


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 22.08.2003 17:14 
Offline
Mitglied
Mitglied
Benutzeravatar

Registriert: 17.08.2003 12:01
Beiträge: 123
also ich kenne ebenen die 0 bäume haben, obwohl rundherum 3 wälder sind...


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 22.08.2003 18:30 
Offline
PBEM-Liebhaber
PBEM-Liebhaber
Benutzeravatar

Registriert: 22.05.2003 08:16
Beiträge: 1144
Wohnort: Hamburg/Germany
Dann waren da beim Start auch sicher keine Samen drin, und vielleicht sind sie erst nach dem letzten Sommer enstanden? Oder es sind mögliche Mallorn-Regionen.


Nach oben
 Profil  
 
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen Dieses Thema ist gesperrt. Du kannst keine Beiträge editieren oder weitere Antworten erstellen.  [ 14 Beiträge ] 

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 61 Gäste


Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du darfst keine Dateianhänge in diesem Forum erstellen.

Suche nach:
Gehe zu:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Deutsche Übersetzung durch phpBB.de
Webhosting by sunrise design ohg